请教道友关于誓言的一些相关问题！

月明

噶举堪布慈诚囊达仁波切说：“上师与弟子，若不破犯彼此的三昧耶，则若各造恶业，各自受报；若彼此三昧耶有破犯，则上师造之恶业，会影响弟子，弟子造了恶业，亦会影响上师。”《格言宝藏论释》云：“按密续的观点,弟子犯戒,金刚上师也有过失,双方都将堕入金刚地狱。”
那么反过来说，如果上师犯戒，弟子是不是也一同坠入地狱？


但是佛陀也说过，除非天眼，否则你根本无法分辨，别人是否犯戒，那么假使你得到一个上师密法灌顶，后来此上师是否破戒了，你也不知道，虽然以后你与上师没有见面，三如果上师后来真的破戒了，弟子就连同坠入，且不是这位弟子，无论怎么修，都避免不了坠入地狱的危险吗？甚至这位弟子到死都不知道，自己为何会坠入地狱？对于这点道友如何看？


第二问：


前行广释里讲，要远离破戒者，否则会沾染晦气，而一同坠落地狱！


《前行广释》云：“首先是，与破戒者交往的罪业。这里的“破戒者”，是指破了密乘誓言的人，而且是公认的、明显的那种。比如，对金刚上师，不是稍微有点看法，而是已经有了严重矛盾的，与这种人交往过的话，一定要忏悔酬补。”又云：“我们也曾在上师面前发过愿：不与破誓言者共同参加一个灌顶或法会！当然，不知情就没有办法了，佛陀在世时也是如此，《别解脱戒》中说，破戒比丘尚未公开之前，与其共住的话，佛陀也没有遮止。  ”


这里要忏悔情况下，是指的公认的，也就是你知道的情况，如果不知道的情况下，你根本就不会想到忏悔，那么你与破誓言者在一起，有没有坠入地狱的危险？也就是在不知情的情况下，共住，有没有罪过？


我看到很多开示都讲到，要在“明知“”情况下共住，才会坠入地狱（教证如下），那“非明知”情况下会不会坠入地狱呢？
按照《大般涅槃经》（如下）说法，在不知情下，可以供养有破戒者的僧团，若知道就不能供养。《前行广释》里索达吉堪布也说，不知情就没有办法了，与其共住的话，佛陀也没有遮止。那么此时破戒者共住僧团，会不会有晦气污染坠入地狱呢？是不是只有公开，明知下，才会有此污染，不知道下，没有此污染呢？






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《婆罗门女所问经》中云：“一位戒律具足的比丘，给一明知破戒之人，一根齿木，则已犯堕入地狱九万年受罪业。”（自注：这里明知下会坠入地狱）


《优婆塞戒经 》：“若施畜生得百倍报。施破戒者得千倍报。施持戒者得十万报。”（自注：这里“施破戒”者反而有功德）




益西彭措堪布开示（自注：这里也提到了明知情况下）
如果具有生圆次第的功德，三昧耶也很清净的修行人，和破了密乘根本戒的人一起吃饭、说话，甚至只饮用同一条河流中的水，都会因此得到偶失以及友失的过患。
友失就是与明知是破戒之人接触，因他而造大量恶业，从而失坏自己的三昧耶。偶失则是在与明知是破戒之人接触的过程中，与他同吃、同住，甚至共同求法时所失坏的三昧耶。




《大般涅槃经》卷第六云：“迦叶，若声闻僧中，有假名僧、有真实僧、有和合僧，若持戒、破戒，于是众中等应供养恭敬礼拜，是优婆塞以肉眼故，不能分别。喻如彼人，不能分别雪山甘药，谁是持戒、谁是破戒，谁是真僧、谁是假僧，有天眼者，乃能分别。迦叶，若优婆塞，知是比丘是破戒人，不应给施、礼拜供养。若知是人受畜八法，亦复不应给施所须、礼拜供养。若于僧中有破戒者，不应以被袈裟因缘恭敬礼拜。”
（自注：这里，不知道情况下，可以供养，知道后不能供养）

gary

非常明顯的，寧瑪格魯對於密戒的詮釋都有出入，拿五明堪布的東西來格魯論壇問，無非是搞一場罵戰。

現代人吃飽飯沒事幹的真多。

了意

首先去分别这个教派那个教派的做法是十分落后的做法，从我了解到的情况是在显学上各教派没有很大的分别，至于在密法上有什么不同，我们很多人根本无从所知。
在下正在读甘丹赤巴仁坡切的入行论讲记，在一开始的时候，日宗仁坡切就讲到至尊喇嘛的入行论传承是来自于巴楚仁坡切，也就是寂天菩萨的化身，一位宁玛派上师，他也著作了普贤上师言教这部论著。
所以现在在印度的各派至尊上师都是宣讲无教派分歧的利美运动者。
所以永远不要认为你比上师还要强，比上师还要明白，如果那样你的修行真的是如同梦幻一般了。
第二问题就是，楼主所问的问题应该向自己的依止上师，假如您是修宁玛的，而您的上师也是这样讲的，那您就应该依从上师的教言，因为守护您对上师的誓言是您必须要做的。也就是以您依止的上师的教言为准。
这是在下的认识。
愿吉祥

柯南

所以现在在印度的各派至尊上师都是宣讲无教派分歧的利美运动者。

在印度能夠親近這些上師 就比較能夠建立正確的觀念..呵呵
ps:HHDL法王也是這樣教導的

高文达

也许楼主师兄在宁玛不好意思问，所以来格鲁问了。

柯南

HHDL法王說藏傳四大教派都是源自於那爛陀 都是導師釋迦牟尼傳授的法 大家要互相學習
..呵呵

了了

了意 发表于 2017-6-10 09:56
首先去分别这个教派那个教派的做法是十分落后的做法，从我了解到的情况是在显学上各教派没有很大的分别，至 ...

如果你說的是心靈雞湯類或者是修心類的教授，的確，各教派大德講的差異不大。但是如果你認為“在显学上各教派没有很大的分别，至于在密法上有什么不同，我们很多人根本无从所知”， 那你得好好學習了，哈哈。

另外，你提到“日宗仁坡切就讲到至尊喇嘛的入行论传承是来自于巴楚仁坡切”，但是為什麼不提仁波切說他這個入行論的教授傳承從哪裡來？為什麼他要講？。。。如果你注意仁波切後來接續的這些話，大概不會說“首先去分别这个教派那个教派的做法是十分落后的做法”這些話吧？。。。

narraboth

討論寧瑪跟格魯是岔題。

問題問的是誓言跟戒律，如果新舊派共許破誓言者會汙染其他共住者，引用寧瑪派的書籍也未嘗不可。
新譯續部，或是新譯派承許的前譯續部，也有記載破誓言過患嘛。這個可以參閱新派的三律儀論。
"格魯跟寧瑪在解釋密戒上有許多出入"，其實，在新舊譯共通的誓言(例如十四根墮)，寧瑪跟格魯的解釋並沒有很大的出入。

宗大師的密集善顯炬論也有"此類誹謗上師之人，甚至與其共處也不得成就"之語。
在顯教當中並非沒有這類說法，例如有說曾經發生或破和合僧的地方極不吉祥，住彼修習無法證果。

至於上師弟子互相牽連的說法，主要是警惕上師弟子互相觀察，續部確有此說。我想就算不會直接把對方拉進地獄，也會障礙成就吧。不是有很多親友殺生祭祀，影響本人投生或解脫的公案嘛? 本人並沒有親自殺生，但也受到牽連了嘛。

柯南

narraboth 发表于 2017-6-10 14:49
討論寧瑪跟格魯是岔題。

問題問的是誓言跟戒律，如果新舊派共許破誓言者會汙染其他共住者，引用寧瑪派的 ...

本人並沒有親自殺生，但也受到牽連了嘛。
有啊  一個人犯罪  全家滿門抄斬,一人得道  雞犬生天?..呵呵
ps:業果甚深微細 有經典依據比較可靠 佛親自說的比較可靠

gary

嗯，每聽到了意講吉祥就覺得很不吉祥了。

最簡單是，格魯只要是大灌頂就會用上無上部的十四根本；而寧瑪並不如此，各續部都有其十四根本誓。薩迦的三律儀我知道，但這方面我都沒研究，不確定薩班的就是大家都共許的。而更重要是，這裏由朗忍論壇到現在，都明顯表示，這裏九成的會員都對寧瑪不認識！

所以每看到有人跑上來問寧瑪，大部份都變成沒事找事。

提一句，樓主問的是寧瑪五明現在幾位堪布的說法，所以絕對是問寧瑪觀點。如果我找書或者別人找了薩迦噶舉覺朗，然後告之，這才是不負責。

gary

好了，引經據典寧瑪的我都不會，但可以說是，如果唸過龍欽寧體《無義詮懺》的都知道，裏面已經對「與破戒人友有過而不知…」作了懺悔，所以無有神通有過而不知，還是一樣受其破犯的「霉氣」影響。而受到破犯的人共用一河水受到影響而不成就，這個寧瑪格魯都這麼說的，所以就算不知道，還是身受其害。

樓主可以再舉更多經典來反駁這個，但我所接觸及學到的都這麼說。如果樓主想要證據來證明或者反駁，恐怕得問寧瑪的師長了……

但噶舉巴桑傑林巴寧波車說過(今世的)，他自己覺得下地獄都不這麼易，因為你會懺悔，並非甚麼都不做。

如果樓主是怕沾到「霉氣」啥的有影響，格魯自己都說唸黑文殊可以消除這影響。所以說是這麼說，不要過份擔心。

這夠利美吧？如果覺得不引經據典，只能說我也是在課堂上或者別處聽回來的，想要安心可能還得問自己的老師。

仁真卓嘎

简单滴说 别破“三昧耶戒”